VMC Double Flux - conception réseau et emplacement technique

Bonjour, j’en suis au plan Pro d’une MOB de 60 m² au sol, avec étage sous rampant. VMC double-flux retenue, mais plusieurs questions sur :

  1. Local technique : emplacement (j’ai lu qu’il fallait avoir des conduits assez longs pour éviter les bruits dans les chambres notamment…?), superficie mini
  2. Conduits extérieurs insufflation / Extraction : il y a t’il des règles de distances entre eux ? et avec le conduit de cheminée
  3. conduits intérieurs : longueurs mini, ou piège à son recommandé ? Dans une pièce de 30 m² salon/cuisine, je suppose qu’on met 1 bouge insufflation côté salon et 1 extraction coté cuisine (mais j’arriverai pas à mettre en diagonale, c’est bête…)

J’ai pas mal cherché sur internet (yc ce forum :wink: bq de sites généralistes sur les comparaisons entre VMC, mais peu de détails sur la conception. Si vous avez des références de sites ou bouquins sur le sujet, je suis preneur aussi.

Merci

Bonjour,
Un site de référence sur le sujet : https://vmcdoublefluxblog.wordpress.com/

Bonjour,

Pourquoi ne pas faire appel à une marque spécialisée comme Brink, d’ailleurs il y a un groupement d’achat Twiza.

De mon côté j’avais fait appel à eux avant de connaître ce groupement.

Ils ont un bureau d’étude qui implante le matériel en fonction du plan de la maison.

Au sujet des longueurs, j’avais surtout lu qu’il fallait équilibrer entre insufflation et extraction.

Idéalement même longueur.

Niveau distance des entrées et sorties, le plus loin possible. Ce qui se fait c’est entrée en mural et sortie en toiture.

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Merci, je n’avais pas encore trouvé ce site qui a l’air très riche. Je regarde ce we.

Bonjour Sherman,

J’en suis encore au plan pro, un peu tot pour rejoindre le groupement. Je vais essayer de me rapprocher d’un fabricant, mais je ne voulais pas me trouver coincé ensuite par 1 seule marque…Bien noté pour les positionnements extérieurs des 2 sorties.

Je poursuis mes réflexions pour vérifier le passage des gaines avant de m’apercevoir à la construction que ca ne passe pas et éviter aussi des emplacements bruyants…

Hello,

Je comprends tout à fait la logique, toutefois je dois témoigner qu’il est utile d’inclure les fournisseurs (que tu les choisisse ou pas ensuite) le plus en amont possible car en réalité, ils peuvent être force de proposition pertinente (c’est leur métier..) et aussi t’épargner un long travail de conception que parfois, il devront de toute façon refaire ensuite par le bureau d’études.
Bref, ne pas trop attendre pour les mettre dans la boucle est mon conseil :slight_smile:

Cédic

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Ok merci. Effectivement, j’ai passé 2 bonnes h à lire le site indiqué par Fichatel. Pas très synthétique mais plein d’info et de sujets que je n’avais pas en tête.

Je vais contacter des fournisseurs en fin de semaine, Aldes, Brinks et Zehnder. Si qqs a installé chez lui ou connais des installations près de Grenoble, je serai très intéressé pour aller voir / écouter des installations….

Bonjour Manu38.

Pour répondre à tes questions et d’après mon expérience personnel (plusieurs années en bureau d’étude ventilation et détenteur d’un VMC DF chez moi):

1- L’emplacement du local technique dépend aussi de la configuration de tes pièces, la position optimal est centrée sur le volume, mais dans la réalité ce n’est pas toujours possible. Pour la longueur des gaines, pour la partie soufflage, il faut éviter des gaines trop courtes qui pourraient désavantager au niveau accoustique, si tu travailles avec une configuration en “parapluie” via des collecteurs qui distribue les pièces, tu seras surement en conduits souples, donc là moins de risques au niveau accoustique. Si tu travailles avec une config. en épi via un réseau rigide (galva ou polyéthylène…) qui devra être dimmensionné suivant les débits, il faut être vigilant à ce que ta section de réseau ne soit pas sous-dimmensionnée par rapport au débit, prévoir une gaine souple d’un mètre entre ta bouche et le réseau rigide et respecter certaines distances d’implantations pour les régulateurs de débits, afin d’éviter tout risque de sifflement.

2- Pour l’implantation de la prise d’air neuf et rejet, en milieu professionnel, on se cale sur une distance de 8ml, mais ce n’est toujours pas possible en habitat, donc j’avais l’habitude d’implanter la prise d’air neuf loin des passages de véhicules (rue); en première ligne face au vent dominant afin d’éviter des reflux par le rejet de VMC; reflux des ventilation primaire d’eaux vannes ou des conduits de chauffage.

3- Afin d’optimiser la qualité accoustique: prévoir des pièges à son sur les réseaux principaux de soufllage et d’extraction. Les réseaux intérieurs devront être équilibrés autant que possible.

Pour la qualité de ventilation, le mieux est de positionner sur plan les bouches avec indication des débits afin de vérifier que les flux croise bien dans les pièces pour un bon balayage, et de prévoir une légère surpression au niveau soufflage à l’étage afin d’éviter que les odeurs de cuisine puissent remonter.

Dans l’ensemble, les principaux constructeurs proposent des produits équivalents, pour ma part j’ai une Aldes Inspirair sur des réseaux épi en galva isolés et j’en suis très content, seul bémol, la connectivité de l’installation sur appli mobile via le Wifi car j’ai des murs de refend en pierre qui gêne. Sinon pour les installations en Zendher, hyper qualitative au niveau sonore et connectivité… par contre niveau tarif ca pique! Brink je n’ai pas assez d’expérience pour te faire un retour mais je suppose que certains sur le groupe ont travaillé avec eux et pourront te faire un retour honnête.

Comme certains ont pu te le dire, le mieux est de faire une étude par le B.E. du constructeur, tu auras vraiment une installation étudiée et optimisé à tes besoins.

Bon courage. A+

Salut,

J’ai installé une Brink Flair 225 dans notre MOB. Elle est pas encore en service, mais ça ne saurait tarder (courant décembre normalement).

J’avais lu le blog hyper complet et pas hyper digeste sur les VMC, histoire d’avoir quelques notions. Puis j’ai demandé à un ventiliste qui bosse avec Zenhnder de venir me faire une proposition, puis à Brink pour une étude + devis. Au final je suis parti sur Brink pour diverses raisons.

Si tu veux venir voir ce que ça donne avant la mise en service ou après, fais-moi signe, je suis à Revel.

Pour les longueurs de gaine, j’ai fait au minimum 4m. Il y a celle du local technique (qui est en fait notre cellier) où sont les caissons de distribution qui a une gaine qui fait une grande boucle pas trop serrée de 4m, alors que la bouche est à 20cm des caissons !

Et pour la cuisine, bien se rappeler qu’il faut 2 gaines raccordées sur la même bouche d’extraction, pour pouvoir absorber le double débit.

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Bonjour

Dans beaucoup de construction on place les pièces avec point d’eau assez proche les unes des autres. Wc salle de bain et cuisine buanderie…Ce qui donne un réseau d’extraction plus court que celui de distribution d’air. Tu parles de rajouter des longueurs de gaines de façon à équilibrer le réseau… est-ce logique ou c’est uniquement pour l’efficacité concernant le « bruit » ?

Est il possible de mettre des réducteurs interne aux gaines aussi. Voir croquis.

Une installation doit être finalisé dans le 49 j’espère pouvoir la visiter. (Robin ?)

Bonsoir, Merci Gaylor,

je travaille sur mon plan, et j’ai envoyé mon projet sur le dossier du groupement d’achat ainsi que contacté Aldès… A suivre

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Bonsoir,

J’ai contacté directement via les sites constructeurs Aldes et Zendher, et pas le groupement pour Brinks pour voir les reco. Je suis preneur de ton ventiliste en Isère si tu en as été content. Très intéressé pour venir visiter ton chantier que je suis depuis qqs mois. Avec plaisir donc, dis moi quels sont les créneaux qui peuvent t’arranger en semaine ou le We (pas avant celui du 5/12 maintenant de mon côté…). Bien noté pour la gaine de cuisine, effectivement, je n’avais pas ca en tête. La seconde gaine est activée que pendant la cuisine ou fonctionne en permanence ?

Bonsoir Jack 49, La longueur est bien pour des questions acoustiques, notamment d’aspiration dans les chambres qui sont à moins de 4 m du local technique de la VMC… Cloison acoustique prévues. A vérifier, mais il me semble préférable de rajouter de la longueur que de créer des pertes de charges (sauf si les pièges à son s’avèrent indispensables, mais pour le moment on m’a dit qu’on pouvait s’en passer).

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Pour les doubles gaines de la cuisine, elle sont raccordées sur la même bouche et “fonctionnent” en permanence. Il y a un bouton poussoir dans la cuisine que tu peux actionner, et qui déclenche un double débit sur la VMC pendant 30 min (sur toute la maison). En tous cas c’est comme ça que ça fonctionne sur la mienne.

Pour la visite, je te contacte en MP.