Maison greb sous hangar métallique

Bonjour,

Je projette de transformer un hangar agricole en habitation.

Je souhaite construire des murs en ossature bois avec remplissage en bottes de paille, selon la technique GREB.

Le hangar est ouvert, il a une charpente métallique ainsi que 6 IPN verticaux, ils doivent être intégrés dans l’épaisseur des murs car selon les règles de l’urbanisme je dois intégrer la structure à la future habitation…

Je cherche un retour d’expérience sur le traitement de ces IPN et leur isolation afin d’éviter la condensation et ainsi de les faire cohabiter avec la paille…

Certains ont-ils réalisé une maison GREB autour d’une charpente métallique existante ?

Merci pour vos conseils !

Bonjour

Nous avons déjà réalisé cela.
Si vous souhaitez être accompagnée, n’hésitez pas à prendre un RDV conseil sur notre site approchepaille.fr
Bien à vous

Bonjour,

En formation propaille et sur des chantiers participatifs il était conseillé de badigeonner les éléments métalliques (des équerres en l’occurrence) à l’argile / terre crue pour éviter un point froid au contact de la paille. J’imagine qu’on doit pouvoir avoir une réflexion similaire pour des ossatures, mais avec une surface plus conséquente je ne saurai pas certifier que ça fonctionne.

Pourquoi ne pas laisser la structure apparente côté intérieur ?

Cela aurait pour avantage :

  • de permettre une maintenance aisée
  • de faciliter de futures ajouts à la structure ?
  • de les avoir dans le volume chauffé donc de limiter les questionnements liés à la condensation.
  • de la tenir caché pour être raccord avec le règlement d’urbanisme

Il faut, je le concède, s’accommoder du style charpente apparente mais ça n’est pas nécessairement vilain : ).

Pour rebondir sur le message d’Erwan, j’ai eu les mêmes conseils de mes formateurs ProPaille : barbotine de terre sur les éléments métalliques. Mais dans ton cas, peut-être que de les pré-isoler avec un mélange non sensible à l’eau liquide est une bonne idée. Style coffrage et remplir de béton liège/ciment ?

S’il fallait à tout prix noyer la structure (ce n’est pas mon conseil vous l’aurez compris), il serait judicieux de l’aligner côté intérieur de l’épaisseur des murs pour limiter les risques de condensation. En plus, ça vous laisserait plus de surface de plancher ; ).

Bonjour et merci pour vos réponses.

Je suis malheureusement limitée par la dalle existante et les ipn sont en bordure, je n’ai donc comme seul choix que de les intégrer à l’intérieur des murs…

bonsoir,

Sacrée contrainte ! Dans ton cas, je pense que j’isolerai thermiquement les poutres en métal conductrices de froid de ton ossature bois et des bottes de paille pour éviter la formation de point de rosée qui serait catastrophique pour ton isolant biosourcé et la structure bois.

Tu pourrais les entourer d’un isolant en liège (version biosourcée) ou d’un dérivé de pétrole (XPS, poyuréthane…) et coffrer le tout avec de l’osb, sans laisser d’espace non comblé sinon risque de condensation.

Ainsi, l’ossature bois et la paille ne seraient en contact qu’avec le coffrage.

Pour les épaisseurs, mets la même chose que si tout ton mur était isolé avec l’isolant dédié à tes poutres métalliques.

Par exemple, s’il te faut 20 cm de l’isolant choisi pour un R=7 , applique cette épaisseur sur le côté intérieur et sur les côtés se trouvant dans l’épaisseur du mur. Le côté extérieur, d’après ce que j’ai compris, ne pourra pas recevoir une telle épaisseur, tout au plus un revêtement type bardage ou enduit.

Par contre, il faut aussi se poser la question du rôle structurel de ton ossature métallique : doit-elle assurer des reprises de charges ? Je ne pense pas que ce soit une bonne idée car les liaisons ossature bois / poutres en métal seraient des sources de nuisance pour le bois à cause des ponts thermiques apportés par le métal. De plus, même si ton ossature métallique est parfaitement isolée et que tu ne crains plus les ponts thermiques, il faudrait un avis (même une étude) d’un bureau d’études structure pour te valider les techniques d’assemblage bois-métal.

Je n’ai pas compris si tu englobais toute l’ossature métallique (même le toit) ou juste quelques montants verticaux ?

J’espère que ma réponse t’aidera et que je ne t’oriente pas vers une mauvaise solution.

Bon courage à toi !

bonjour

la gestion de la cohabitation d’une structure métallique avec un volume habitable chauffé est une vraie galère, notamment les questions de condensation et de ponts thermiques

pour moi, le meilleur principe est de réaliser une boite habitable indépendante de la structure qui continuera à vivre sa vie (variation de température, dilatation, etc) sans incidence sur la boite. Dans cet esprit çà suppose de réaliser l’ossature au nu intérieur de tes poteaux et pour respecter ton PC tu les encoffre en bardage bois , ce qui donne un rythme à ta façade. (Le PC ne peut pas t’imposer de les noyer dans l’épaisseur du mur, ( c’est du droit de l’urbanisme, pas de la construction) Dans la même logique , ton plafond sera supporté par l’ossature greb sans toucher à la charpente métallique.

amicalement

bernard

1 « J'aime »

Si tu n’as pas le choix et que tu es obligée d’incorporer ces IPN à ta structure, il est peut-être possible d’isoler de telles surfaces avec une solution similaire au liège projeté utilisé dans l’aménagement des vans ?

Je n’ai aucune idée du coût, c’est certainement plus cher que la barbotine d’argile préconisée en formation propaille pour des éléments ponctuels, mais peut-être plus adapté pour des surfaces plus importantes comme dans ton cas ?

Beau projet à toi :slight_smile:

1 « J'aime »

Bonjour,

je me trouve dans un cas de figure similaire, un hangar de type agricole 8M X 12M avec 6 pieds en IPN et charpente en galva. Notre idée était en effet de noyer les IPN dans l’enveloppe paille. On pense également poser les solives du plancher sur des traverses bois reliant les pieds IPN du hangar.
à vous lire je mesure la complexité de la question du contact Acier/paille et Acier/bois…
N’étant pas trop limité par l’espace on pourrait en effet choisir de laisser la structure IPN à l’extérieur, à fleur du mur paille, pour qu’elle soit ventilée…
je suis très intéressé de savoir quel choix vous avez fait dans votre cas, et également quelle couverture vous avez (plaques fibro dans notre cas) et quelle solution d’isolation vous avez choisie pour le toit…
Merci de vote retour…

Bonjour et merci pour ta réponse,

Oui, je pars effectivement dans cette direction (isolation des IPN + coffrage en bois). La question de l’isolant utilisé reste encore floue car beaucoup de possibilités…

L’ossature métallique n’assurera pas de reprises de charges, et seuls les IPN verticaux seront intégrés aux murs, les murs n’iront pas jusqu’en haut des IPN et il y aura un 2ème toit sous la charpente métallique.

Bonjour et merci pour ta réponse :blush:

Malheureusement la « boîte dans la boîte » n’est pas possible :wink: cela réduirait trop mon espace habitable…

Bonjour et merci pour ta réponse :blush:

C’est une des solutions que je retiens et je vais me renseigner sur le tarif car cela me semble bien adapté à mon cas!