Cherche retour d'expérience géothermie + ventilo convecteur (freecooling)

Bonjour,

Je cherche du retour d’expérience sur une solution que j’envisage de mettre en place.

L’objectif est de pouvoir rafraichir certaines pièces de ma maison existante en évitant de les climatiser. L’idée serait d’installer une géothermie, ainsi que des ventilo convecteurs dans quelques pièces à rafraichir l’été. L’hiver je pourrai continuer à utiliser mes radiateurs à eau via la géothermie.

Je m’interroge si certain(e)s ont déjà mis en place cette solution, et si elle avait été efficace pendant les canicules de 2026?

Merci,

Andy

Bonjour, je suis thermicien et il nous faudrait des précisions sur ton idée.

  • géothermie + ventilo-convecteurs en été : je suppose que tu penses à un circuit d’eau enterré = une « boucle froide ». Pour cela, il faut bien calculer les températures dans le sol selon sa profondeur, et les variations saisonnières, pour savoir à quelle profondeur enterrer les tuyaux
  • géothermie + radiateurs à eau en hiver : à quelle température sera l’eau dans les radiateurs ? tu as aussi une PAC pour remonter la température de l’eau du circuit géothermal ?

Quoi qu’il en soit, ce genre de solution est complexe et il ne doit y avoir que quelques bureaux d’études (s’il y en a !) capables de faire les calculs nécessaires au dimensionnement (longueur et type de tuyaux, profondeur, type de ventilo-convecteurs adaptés, …)

Merci, à+

Bonjour,

Merci pour ton retour. Mes connaissances sur le sujet sont faibles. Je suis en attente de devis mais des premiers RDV il en ressort que :

Il faudrait un forage vertical à environ 130 m de profondeur. Il y aurait une pompe à chaleur pour l’hiver, mais en été son compresseur ne serait pas activé. Je ne connais pas encore les hypothèses de température.

L’idée est de refroidir quelques pièces avec le ventilo convecteurs, et garder le réseau de radiateurs à eau existant pour le chauffage l’hiver.

Merci!

Andy

Merci, je commence à comprendre. Ce que tu envisages est clairement la Rolls de toutes les installations. :star_struck: :star_struck: :star_struck: Le top du top !

En effet, à 130 m de profondeur, la température est stable toute l’année, aux environs de 16 °C (sauf erreur de qq degrés, je ne suis pas super spécialiste de la géothermie). Principe : la température du sol est stable (à 12 °C environ) toute l’année (sous nos latitudes) à environ 5 m de profondeur. Puis la température augmente d’un degré tous les 30 m quand on descend. Pour 130 m, cela nous fait 12 + 4 °C = 16 °C environ. Source :

Dans ce puits, si on place une boucle d’eau primaire, on récupère, en surface, une source inépuisable d’eau tiède à 16 °C. (sauf si on « pompe » beaucoup de chaleur pour un gros bâtiment, mais ce n’est pas ton cas).

A cette température, on peut :

  • pour l’hiver, mettre une PAC qui remonte le niveau de température à une température suffisante d’eau chaude chauffage pour que les radiateurs émettent la quantité de chaleur suffisante pour chauffer le logement. [Attention : dans ce cas, quelle est la taille des radiateurs ? Sont-ce les radiateurs d’origine (=gros) d’une maison construite avant 1980, ou des nouveaux radiateurs (petits) calculés pour une maison très bien isolée ?] Les consommations de la PAC chauffage ne pouvant pas être fournies en PV, un raccordement au réseau élec est indispensable (pas d’auto-prod/auto-conso PV possible car besoins importants en hiver et peu de soleil en hiver). Mais, comme tu es très sobre (COP de 4 à 6), tu peux te fournir chez Enercoop à un coût raisonnable, et ainsi devenir 100% renouvelable. :+1:
  • pour l’été, si on a de l’eau à 16 °C, on peut en effet la faire circuler « directement » dans des ventilo-convecteurs pour avoir une vraie clim géothermale. Il reste à estimer la puissance frigorifique nécessaire, mais elle est probablement du bon ordre de grandeur (pour un même bâtiment, la puissance froid nécessaire est en gros deux fois moindre que la puissance chaud). Cette solution consomme a) l’électricité de la pompe primaire (qui fait circuler l’eau dans le puits en circuit fermé pour « remonter » la « tiédeur » du sol) et b) l’électricité nécessaire aux ventilateurs internes des ventilo-convecteurs, très faible; avec un peu de chance, ces consommations peuvent être assurées par du solaire PV en auto-prod/auto-conso (avec qq batteries pour le fonctionnement soir+nuit). Donc, tu pourrais peut-être, en plus du reste, viser dans qq années une totale autonomie d’été. Dans 5 à 10 ans, ta maison sera un refuge climatique d’été autonome, indépendante des aléas du réseau électrique, qui sera de plus en plus fragile (coupures de + en + fréquentes). Prépare-toi donc à accueillir des invité.e.s pendant les futures canicules. Tu sera peut-être même répertorié par la Préfecture comme Refuge Climatique d’Eté, dans lequel tes voisins pourront venir s’abriter quand il fera 45 °C en extérieur et 38 °C chez eux.

Donc je suis carrément jaloux : si tu peux te payer cette installation, fonce, tu es tranquille, tu peux mettre ta famille à l’abri du chaud pour les 1000 années à venir :+1: :+1: :+1: (sous réserve bien sûr que les calculs aient été bien faits, et l’installation bien réalisée).

Donc je suis très intéressé par la suite des évènements, notamment le niveau des investissements (rien de confidentiel, tu peux juste donner les ordres de grandeur pour informer les gens ici sur le forum).

Au plaisir.

Merci pour toutes les explications. Oui je mettrai les ordres de grandeur dans le forum. Ca serait un gros investissement (c’est justement pour ça que je cherche du retour d’expérience avant de me lancer :slight_smile: ), mais qui peut être amorti en quelques dizaines d’années il me semble.

L’alternative envisagée est d’utiliser une PAC air/eau réversible pour refroidir via les ventilo convecteurs, mais par temps caniculaire il me semble que ce refroidissement pourrait ne pas être assez fort.

Merci egalement pour les infos pour le PV (j’ai 6 kW d’installé). Les radiateurs dans la plupart des pièces sont gros.

Une question : est-ce l’eau du puit qui circulera directement dans le réseau interne à la maison, ou il y a un réseau pour le puit (avec eau/glycol) et un réseau interne à la maison (avec de l’eau uniquement)?

Andy

Bonjour,

Tu devrais pouvoir trouver quelques réponses à tes questions dans cet article : Pompes à chaleur géothermiques : Guide d'achat - Conseils Thermiques .

Bonne lecture !

Oui, très bon article. Juste un petit manque : il dit que le rafraîchissement d’été par eau géothermale ne peut fonctionner qu’avec un plancher chauffant or il peut fonctionner avec des ventilo-convecteurs, c’est le projet de notre ami.

Pour le reste, tout OK.

Impossible à dire sans calculs thermiques complets. Si tu dis « il me semble » c’est que tu n’as pas (encore ?) eu les résultats des calculs thermiques faits par le BET/l’installateur. Pour moi, il est indispensable que ces spécialistes fassent ces calculs et t’explicitent le résultat. (si besoin je peux t’aider à suivre).

En fait, moi je me méfie plutôt de la PAC air/eau en hiver; voir remarque suivante

Donc je suppose qu’il s’agit de garder le circuit radiateur existant, qui a été calculé au départ pour fournir la chaleur à une maison peu isolée.

Alors attention : est-ce que les calculs thermiques ont été faits avec une maison isolée ?

Le principe est que des radiateurs « classiques » (gros) ont été calculés pour fournir à une maison peu ou pas isolée la quantité de chaleur nécessaire quand la température extérieure descend à - 10 °C. Mais ils ne peuvent faire cela que s’ils sont alimentés par une eau de chauffage à température élevée (typiquement 80 °C en plein hiver). Si tu installes une PAC, tu ne pourras donner à tes radiateurs qu’une température bien inférieure (typiquement 50 °C maxi). Tu comprends que dans ce cas, les radiateurs ne pourront pas fournir la même quantité de chaleur au bâtiment. Donc cela ne peut fonctionner que si, en même temps, tu isoles fortement ton bâtiment. Dans ce cas, les besoins de chaleur seront inférieurs et tes gros radiateurs alimentés à 50 °C pourront peut-être suffire pour chauffer ta maison. Mais ce n’est pas sûr et, vu les investissements en jeu, cela mérite des vrais calculs complets isolation / système de chauffage.

Je ne suis pas spécialiste, mais je suppose qu’il y a deux circuits séparés, pour raisons techniques que je ne connais pas.

Au plaisir

Et pendant que j’y suis, remarque générale sur les PAC air/eau.

Ces PAC sont efficaces quand les températures extérieures sont douces (mi-saison). Quand la température extérieure chute sous les +5°C, le COP chute aussi car la PAC a plus de difficultés à « remonter » le niveau de température nécessaire pour le système de chauffage dans les pièces de la maison. Ainsi, les consommations d’électricité nécessaires à la PAC augmentent beaucoup par temps froid. Donc il faut les dimensionner et les régler avec soin (et surtout isoler au maximum le bâtiment pour diminuer le besoin de chaleur et donc donner à la PAC des bonnes conditions de travail).

A contrario, les PAC géothermiques, qui travaillent à partir d’une source à température stable et autour de 15 °C, sont beaucoup plus efficaces avec un COP de 4 au moins.

Bonsoir,

Avant d’envisager le recours à telle ou telle solution de chauffage ou de refroidissement, fut-elle alléchante vu le COP escompté, le meilleur investissement reste l’isolation du bâti. Il apportera un confort en toutes saisons, chaudes et froides. Les besoins énergétiques seront alors réduits et la question de les combler pourra se poser plus sereinement après cette étape préalable. Une PAC géothermique comme tu l’envisages, c’est environ 40 k€. A comparer avec d’autres modes de chauffage (poêle de masse ou non, VMC double flux …) très efficaces en environnement isolé. Pour les surchauffes estivales, des solutions plus low-tech pour réduire les apports caloriques existent : pergola, brise-soleil, végétation rampante sur façades, volets en bois… L’apport d’inertie dans les matériaux joue aussi grandement sur le confort. En tout cas, plein de solutions s’offrent à toi avant de faire appel à la haute technologie.

Bien à toi,

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Bonjour,

Merci beaucoup pour vos retours.

Concernant l’isolation de la maison, elle a été améliorée ces dernières années (menuiseries, isolant en combles perdues). Des solutions type brise soleil sont également en place. Elles ont contribué à avoir des températures tolérables au RDC pendant les canicules. En effet, l’isolation pourrait encore etre améliorée (l’étape majeure restant serait une isolation par l’exterieur).

Néanmoins, en se projetant sur les dizaines d’années à venir, il me semble que l’isolation seule ne permettra pas une situation confortable. Quand une canicule dure, j’ai l’impression que la température augmente inévitablement progressivement à l’intérieur (j’ai peut être tord sur ce point?). Les PAC géothermique étant en effet très coûteuses, il faudra longtemps pour l’amortir donc autant l’installer tôt pour permettre cet amortissement.

Concernant les radiateurs, je comprends la remarque. L’intervenant a visité toutes les pièces donc cela devrait être pris en compte dans ses calculs. Je n’ai pas encore eu de retour.

Merci egalement pour le raisonnement sur la consommation d’une PAC en hiver.

Andy

Oui, mais beaucoup moins vite si ton bâtiment est isolé. A la louche, tu gagnes quelques jours voire une semaine dans le cas d’un bâtiment très bien isolé. Mais comme les périodes de canicule vont être de plus en plus longues (minimum 1 semaine), il est probable que le phénomène que tu décris soit vrai chez toi (murs non isolés si j’ai bien compris).

As-tu fait une estimation de l’isolation des murs (et de l’étanchéité à l’air avec VMC) ? Cela change beaucoup les besoins en chaud comme en froid et cela vaut le coup d’être regardé…